ru.nethack

 
 - RU.NETHACK -------------------------------------------------------------------
 From : Cybervlad                            2:5020/400     29 Oct 2002  13:16:43
 To : Alexander Shevchenko
 Subject : I-net
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 hello, Alexander !
 
 Wed Oct 23 2002 21:01, Alexander Shevchenko wrote to Cybervlad:
  C>> 3. виновное
 
  AS> Четыре пункта. Вроде еще
  AS> 4. Осознанное, то есть преступник не душевно больной и отдавал себе отчет
  AS> в происхходящем.
 
 Садитесь, двойка.
 Читайте параграф с определением вины в любом учебнике уголовного права. Там
 специально поясняется, что не является виновным деяние, хотя и формально
 попадающее под признаки  преступления, но совершенное человеком
 душевнобольным, не достигшим определенного возраста, находящимся во временном
 растройстве сознания и т.п., т.е. когда отсутствует волевой момент.
 
  C>> вина бывает в форме умысла (прямого или косвеннного) или неосторожной.
  C>> в данном случае - наличие умысла обязательно.
 
  AS> Оно всегда обязательно - нет мотива - практически нет вероятности что
  AS> дело дойдет до суда. Если только очень очевидные доказательства....
 
 Еще раз двойка. 
 1. Умысел!=мотив.
 2. Для признания деяния преступлением не во всех случаях нужен умысел. Бывает
 вина в форме преступной халатности или неосторожности.
 
  AS> Почему? Разве умысел, это не мотив? У тебя нет мотива для пользования
  AS> инетом?
 
 Александр, мне сложно с тобой говорить на разных языках. Hе сочти за труд
 почитать основы уголовного права. Извини, но мне некогда заниматься ликбезом в
 эхе. Именно из-за непонимания основ, ты не можешь понять аргументы мои,
 Василия Томилина и Антона Коваленко.
 
  C>> дурости (не знанию) что-то сделать (запустить), и получить данный
  C>> результат.
 
  AS> Да, но ввести логин, потом пароль, учитывая регистр... да и пароль еще не
  AS> удобозапоминающийся - сочетание букв и цифр разного регистра....
 
 1. Чем ты объективно докажешь, что я его вводил, а не просто облокотился на
 клавиатуру? (фильм "Операция <<С новым годом!>>", когда мужик стучится в
 дверь, попадая по клавиатуре и случайно набирая код).
 2. Я говорю не о похищенном пароле, а о комп. преступлениях вообще, а именно,
 о взломе при помощи эксплоита. "Мне посоветовали программу для ускорения
 интернета, я ее запустил, она что-то сделала".
  C>> более того, собственно действия совершал прооцессор машины,
 
  AS> Читай мое предыдущее письмо - при взломе через сеть деструктивные функции
  AS> и функции получения пароля выполняет ПО и процессор жертвы. :)
 
 Зачем мне это читать? Чтобы подтвердить мне мой же тезис? ;)
  C>> и чью волю он выполнял - обвиняемого или нет - ообъективно доказать
  C>> возможно не всегда.
 
  AS> Думаю что это уже будут решать в суде. И еще неизвестно, чью сторону
  AS> примет судья: может он будет пожилым человеком, лет 40, которых в компах
  AS> не разбирается и будет думать - "раз обвиняют - значит виновен, все-равно
  AS> я не понимаю нихера в этом..."
 
 А это уже другой аспект, что судья во мноогих случах руководствуется
 "классовым чутьем". И спасает лишь то, что аналогичная ситуация и у адвокатов
 - ну не понимают они всех этих тонкостей. За редким исключением.
 
 2Vad'El. Если ты читаешь эху и уже перестал обижаться ;), то просвети народ,
 как профессиональный юрист.
 Я бы нашел твои старые постинги, но архив погиб при переустановке системы, а
 поиск на google несколько мазохистичен ;)
 
 Bye. Vlad --> http://cybervlad.port5.com
 
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

Тема:    Автор:    Дата:    I-net   Alexander Shevchenko   23 Oct 2002 21:01:21   I-net   Cybervlad   29 Oct 2002 13:16:43   I-net   Cybervlad   29 Oct 2002 14:18:37