ru.nethack

 
 - RU.NETHACK -------------------------------------------------------------------
 From : Vlad                                 2:5020/400     26 Oct 2001  08:47:08
 To : Olli Artemjev
 Subject : Re: правовые аспекты сканирования
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 hello,
 "Olli Artemjev" <Olli.Artemjev@f1354.n5020.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила
 в новостях следующее:
 
 >  V> Вот именно, купил _доступ_. И предоставляю  доступ к одному
 
 конкретному
 
 >  V> ресурсу, об этом явно сказано.
 > Покажи где такой интересный сервис висит? А в /etc/services он у всех
 
 есть?
 
 > Hет? Тогда нечего рассказывать про "явно сказано" - это явно только для
 > тебя и еще десятка человек, а с обвиняемыми ты не знаком. :P
 
 А уже есть обвиняемые? ;)
 Собсно я имел ввиду DNS. Если там написано www.########.ru, то и нефиг туда
 ползать по портам, отличным от 80. Если надо, само перенаправит. А смотреть
 айпишник веб-сервера, потом через ripe узнавать диапазон и обнюхивать его не
 надо.
 
 >  V> соединения,  хоть  и  обламываются,  доходят   до  меня и
 
 учитываются
 
 >  V> провайдером как входящий трафик.
 > Ты бы еще пожаловался на то, что за интернет вообще платить приходится. =)
 
 Hе передергивай. Да, я плачу за входящий траффик, создаваемый моими
 клиентами, которые обращаются к сервисам электронной коммерции, это часть
 моих затрат при предоставлении платных услуг. Оплата трафика, создаваемого
 потенциальными клиентами, которые ходят на мой информационный ресурс,
 относится к затратам на рекламу.. А какого хрена я должен платить за
 сканирование, нахальный циклический поиск открытых соксов (только что на
 ДойчеТелеком телегу отправил по этому поводу)?
 
 >  V> гундеть?  Кстати, провайдер, по каким-то причинам, отказывается
 
 ставить
 
 >  V> на наш линк правило типа "permit from all to  any xxx; deny from all
 
 to
 
 >  V> any any", пропускающее трафик только на определенный порт.
 > У вас хреновый провайдер.
 
 Его понять можно, чем больше трафика, тем больше мы ему платим ;)
 
 >  V> т.п. Кстати, есть мнение, что законы реального мира не
 
 распространяются
 
 >  V> на    виртуальный лишь    до   тех  пор,     пока  это   не
 
 касается
 
 >  V> материально-финансовой стороны. А тут вполне реальные деньги...
 > есть мнение, что на марсе есть жизнь..
 
 Опять передергиваешь. Этот тезис - вообще реверанс в сторону твоего мнения.
 Т.к. лично я считаю, что правоотношения реального мира должны
 распространяться и на виртуальный.
 
 > В данном случае ты как обвинитель находишься в ситуации когда ты
 
 Я не обвинитель. Я хочу чувствовать себя в Сети защищенным законом так же,
 как в Real Live.
 
 > предлагаешь этот самый УК ввести во времена каменных топоров. Я к тому,
 
 что
 
 > такая ответственность нова для сети и ожидать, что все о ней знают не
 
 стоит.
 Ага, типа дебилы все непонятливые. Тогда и в сеть нельзя пускать до 14 лет
 без присмотра родителей. В уголовном праве ответственность за большинство
 преступлений наступает с 16 лет, когда человек по своему развитию (сознание,
 образованность) в состоянии отвечать за свои поступки. За некоторые
 преступления (против личности, в основном) ответственность идет с 14 лет.
 Хотя и это на мой взгляд странно - неужели индивид только к 14 годам
 осознает, что людей убивать нехорошо?
 Впрочем, я отвлекся. Я хочу сказать, что интернет уже давно не "сеть
 единомышленников", а "аквариум с пираньями". Меня не прикалывает желание
 оставить общественный уклад в нем на уровне каменного века. Тогда пусть мне
 тоже дадут соответствующие права: если я найду засранца, который мне DoS
 устроил, я могу приехать к нему в адрес и навешать звиздюлей, а он бы не
 имел право заявлять в милицию по факту нанесения легких телесных ;))
 
 >  V> В этой ситуации, конечно,  можно вправить мозги админу  рублем
 
 (кстати,
 
 >  V> представь   себя в его   роли.   мнение не  поменялось?).
 > Hет. Я таких ошибок не допускаю. ;)
 
 Hу-ну. Ты непогрешим? Ты никогда не ошибаешься? Смелое заявление, с твоим-то
 опытом.
 Хорошо, вот ты предоставляешь доступ. Если тебе устроят DoS, в результате
 которого ты не сможешь выполнить обязательства перед клиентами и они
 согласно договора предъявят тебе материальные претензии, ты же не захочешь
 восполнять их из своей админской зарплаты? И тебя мало будет волновать тезис
 завалившего тебя скрипт кидди, что он типа новый пинг опробовал ;)
 
 >  V> значит    платит  кто-то  другой.
 > Hе всегда. Раздавать можно и халяву. Если у проксидержателя unlimited, то
 > его не волнует финансовая часть и он может не дергаться слишком сильно на
 > предмет канала..
 
 Возможная ситуация. Hо вот лично меня жизнь приучила даже при виде явной
 надписи "халява" переспрашивать, так ли это.
 
 >  V> справедливо. Ошибиться может каждый, но это не значит, что другие
 
 могут
 
 >  V> этим воспользоваться, а потом   отмазываться "а он сам раскрылся,
 
 грех
 
 >  V> было ему не пнуть!".
 > Это еще вопрос как удасться это представить. ;)
 
 Я как раз говорю о максимально благоприятном для любителя халявы варианте,
 при котором он не предстает преступником, а просто по случайности съел
 что-то не свое и теперь его просят это оплатить ;)
 
 --
 With best regards,
 Vlad --> http://cybervlad.port5.com hugevlad@yahoo.com
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор